IT-евангелист Денис Ванеев: про ИИ, стартапы и проблемы IT в Саратове

Мы пообщались с саратовским IT-евангелистом Денисом Ванеевым по вопросам венчурных инвестиций, проблем IT-сферы и по развитию нейросетей. 

- Денис, давайте познакомим вас с нашими читателями, чем вы занимаетесь?

- Меня всегда вдохновляла возможность внедрять инновации и помогать проектам находить свою аудиторию и развиваться устойчиво. Я — IT-евангелист, уже более 15 лет занимаюсь развитием интернет-проектов. Моя работа охватывает широкий спектр проектов — от медиа-сферы до коммерческих сайтов, как региональные СМИ, так и общероссийские. СМИ и создание контента всегда были для меня в числе приоритетных интересов. Сейчас с новостными проектами всё сложно, потому я хотел бы быть просто IT-евангелистом. (Смеётся)

-IT-евангелист? Кто это?

IT-евангелист — это человек, который живёт технологиями и помогает другим понять, зачем они нужны, зачем их внедрять и как с ними работать. Он продвигает новые решения и идеи, чтобы их могли использовать самые разные проекты. По сути, IT-евангелист показывает, как технологии способны облегчить жизнь и сделать работу проще. Мне всегда нравилось находить и внедрять какие-то современные подходы. Это особенно интересно в таких сферах, как СМИ, с которыми я долго работал. Благодаря новым технологиям и инструментам медиа становятся более интересными для аудитории, более конкурентоспособными. Внедряя подобные новаторские решения можно буквально вдохнуть жизнь в любые проекты. 

- Денис, если мы говорим о каких-то ноу-хау, то пару вопросов про искусственный интеллект (ИИ) и нейронные сети. Тему вот уже несколько лет обсуждают на многих уровнях, — бизнес, искусство и даже СМИ. Почему прорыв в этой сфере произошел именно в последние годы?

- Прорыв в области искусственного интеллекта и нейронных сетей произошел сейчас, потому что в последние годы появились условия, которые раньше просто были недоступны. Если посмотреть назад, когда-то те же компьютеры занимали целые комнаты, и обычному человеку они казались чем-то пугающим и сложным. Но с развитием технологий компьютеры стали доступными, понятными и в итоге стали просто частью нашей жизни.

С ИИ происходит нечто подобное: несколько лет назад у нас не было достаточных мощностей и такого объема данных, чтобы обучать сложные нейросети, но сегодня технологии шагнули вперед. Появились мощные чипы и специализированное оборудование. Сейчас у нас есть доступ к огромным объемам данных и мощным вычислительным ресурсам, которые позволяют обучать сложные модели ИИ быстрее и эффективнее, чем когда-либо раньше. Вдобавок, совершенствование алгоритмов сделало ИИ более способным к пониманию и генерации сложных ответов. Интерес со стороны бизнеса и общественности также сыграл свою роль: крупные компании вкладывают значительные ресурсы в разработки ИИ, поскольку видят в этом огромный потенциал для оптимизации и автоматизации процессов. И, конечно, растущий интерес пользователей, привыкших к удобству, которое ИИ добавляет в повседневную жизнь. Всё это только ускоряет его развитие.

Нужно понимать, что ИИ или нейросети — это всего лишь инструмент, который может улучшить нашу жизнь, и как только люди привыкнут к нему, он станет таким же повседневным, как компьютер или интернет.

- Разговоры о том, что многие профессии уйдут в небытие. Насколько, по вашему мнению, это близко к перспективам действительности?

 - Да, новые технологии всё ещё вызывают страх: люди переживают, что ИИ станет слишком умным или заберет работу, но, как и раньше, технологии прежде всего созданы для того, чтобы помогать. 
Когда говорят, что многие специальности могут исчезнуть, это звучит пугающе. Но давайте вспомним, что нечто подобное уже неоднократно происходило в истории с появлением новых технологий. Люди боялись, что автомобили оставят без работы кучеров и работников конных заводов. Автомобили действительно изменили индустрию, но взамен открыли огромное количество новых рабочих мест: появились автосервисы, заправочные станции, заводы по производству запчастей и даже такие профессии, как автомеханик или водитель такси. Электричество. Когда начали внедрять электрические лампы и бытовые приборы, люди опасались даже возможных вредных последствий для здоровья. Когда появились поезда, считалось, что они могут «разрушить» человеческий организм из-за движения на высокой скорости до 50 км/ч!

То же самое было с появлением компьютеров. Многим казалось, что цифровая техника «отнимет» работу, но в итоге профессии трансформировались: вместо того, чтобы тратить время на ручные расчеты, люди стали заниматься более сложными и интересными задачами. Современные решения, будь то искусственный интеллект или автоматизация, скорее трансформируют рабочие места, чем уничтожат их. Да, может, что-то и уйдет в прошлое, но на смену этому появятся новые возможности. Важно учиться и адаптироваться, чтобы быть востребованными в условиях, которые создают технологии. Ведь они всё-таки создаются для того, чтобы улучшать нашу жизнь, а не лишать нас работы.

Напомню, что когда появился фотоаппарат, многие стали говорить, что скоро исчезнут художники. Тогда  люди тоже беспокоились, что живопись исчезнет, и всё, что останется, — это фотографии. Но фотоаппарат лишь занял свою нишу, и художники продолжают творить — пишут свои картины и их стало намного больше, чем были в те времена. Они меняются. Мир меняется.

Появляются новые специальности, новые возможности для самореализации. Я как IT-евангелист и сторонник развития нейросетей считаю, что, так называемый, искусственный интеллект может использоваться в повседневной жизни для облегчения выполнения задач. Нейросети — это всего лишь инструмент, и в них нет ничего страшного или сложного. Наоборот, к ним надо относиться так, что они открывают перед нами новые и удивительные возможности! Специалистам, будь то художники, иллюстраторы, писатели или контент-мейкеры, не стоит их бояться. Нейросети могут стать великолепным помощником в поиске вдохновения, референсов и свежих идей. Используя их, мы можем переосмыслить и развить эти идеи в своём уникальном стиле, добавив свою индивидуальность и креативность.

Не нужно бояться, что нейросети заменят людей и лишат их работы.(Смеётся) Да, некоторые задачи могут быть автоматизированы. Но в жизни и так если ты не адаптируешься и не развиваешь свои навыки, тебя в любом случае можно заменить и, скорее всего, заменят. Стремление учиться и изменяться — вот что важно, чтобы оставаться востребованным.

Страхи перед нейросетями часто субъективны. Нейросети - это лишь инструмент, который помогает людям творить и выполнять иные задачи в экономике, маркетинге, искусстве, программировании и творчестве. Нейросеть — это инструмент, который помогает нам достигать целей быстрее, эффективнее и качественнее. Нейросеть — это электрическая дрель по сравнению с ручной.

- Учитывая санкции, в нашей стране как обстоят дела в этом направлении?

- Мы, к сожалению, лишены многих возможностей от тех, что есть в доступе пользователям в других странах. Это касается и технологий, которые развивают сферу нейросетей.

И мне страшно представить, что будет в будущем, потому что мы и так отстаем, а теперь, видимо, этот процесс будет усугубляться еще больше.

Венчурное инвестирование

- Вы сказали, что занимались, в том числе и стартапами. Если говорить о Саратовской области, то каково положение дел в отношении стартапов и венчурного инвестирования.

- Уже много лет назад я предлагал к реализации несколько довольно перспективных на то время проектов и обращался в наши институты развития, в том числе и в Минэкономразвития. В первую очередь, — в местный бизнес-инкубатор. 

- И что - помогли?

- Это было достаточно давно и тогда никаких плюсов для себя я не увидел. Они просто предлагали в аренду офисное помещение с оплатой на уровне рыночной. Никаких выгод от присутствия моей компании в бизнес-инкубаторе, я тогда не увидел. Уверен, что и сейчас, судя по новостям, ничего не изменилось, а лишь усугубилось. 

- А что происходит в других регионах?

- Я могу рассказать свой личный опыт про IT-парк в Казани. Казанский парк организовал свой проект, который они назвали «Стартап сабантуй». Идея заключалась в том, чтобы проводя выездные мероприятия для своих сотрудников и привлекая специалистов, организовывать встречи со стартапами и предпринимателями, и где отбирали команды с идеями и проектами. Они неоднократно «путешествовали» с этим проектом, практически по всей европейской части России. Кстати, там однажды участвовал даже наш саратовский Бизнес-инкубатор. Он выступал в качестве площадки для проведения «Стартап сабантуя».

Презентуя свои проекты, я дважды входил в призеры и отмечался в числе лучших проектов. После последнего отбора, в котором я участвовал, стал резидентом Казанского IT-парка, а точнее, его представительства в Набережных Челнах — Технопарк в сфере высоких технологий.
Бизнес-инкубатор занимал отдельный этаж. Красиво, современно, уютно и много команд, которые находились в опенспейс. Много единомышленников, которые реализовывали свои идеи и IT-проекты. С некоторыми бывшими резидентами мы до сих пор в отличных отношениях, дружим и поддерживаем общение.

- За это надо платить или это было бесплатно?

- В IT-парке? Почти бесплатно — буквально за пару тысяч, — предоставили всё необходимое: полностью оборудованные рабочие места. То есть всё, что необходимо для полноценной работы команды. Предоставлялись консультации, бесплатная бухгалтерия, юристы. А также было бесплатное обучение от ведущих российских специалистов и бизнесменов, которых парк приглашал для нас, резидентов. Даже предлагали в помощь студентов-программистов, которые проходили там практику, и они могли поработать над проектами резидентов.

И это была действительно рабочая площадка для взаимодействия и выращивания стартапов. Понимаете, там было всё, чтобы вы развивались как бизнес и как предприниматель. От публикаций о резидентах в СМИ до презентации проектов инвесторам. Не на бумаге, а в действительности. Я знаю, что многие проекты получали реальные инвестиции. И это, не считая проходящих на постоянной основе различных конкурсов, хакатонов, участия в получении грантов и прочего. Всё, чтобы поддержать предпринимателей в самом сложном — начале пути. Даже квартиры предоставляли. В аренду, да, но очень дешево. Представляете, там специально для иногородних под эти цели построили целый дом, в котором на очень доступных условиях ты мог проживать, в том числе со своей семьёй. И, в отличии, от саратовского бизнес-инкубатора, не заселяли в одну комнату по несколько команд, а давали отдельную квартиру и отдельный кубрик. (Смеётся).

Я не буду рассказывать сейчас про московские проекты типа Сколково. Там другой мир! Мы же говорим о регионах?

- А что касается инвестиций в такие проекты — на старте? Я так понимаю, что существуют какие-то проблемы.

- Ангельские, посевные инвестиции или венчурные инвестиции, — это процесс, рассчитанный, как правило, на долгий или очень долгий период времени. Мне приходилось сталкиваться с нашим саратовским бизнесом, и почти все предприниматели сразу хотят понять, сколько в месяц они будут получать чистой прибыли. Желательно «вчера». Максимум период, на который они могут дать возможность проекту раскачаться, — это год. Дальше этого, 2-3 года, а тем более пять - об этом речь даже не идет. Многие из них рассчитывают на быструю окупаемость своих вложений, что приводит к нереалистичным ожиданиям. Они хотят сразу же получать отдачу от своих инвестиций.
Но IT-стартапы — это действительно особый бизнес, потому что их продукт сложно «пощупать». Всё же просто. Когда речь идет о торговле или производстве, предприниматель может оценить, сколько у него на складе товаров, какие затраты и какая маржа. А вот в сфере IT все иначе: здесь капитал уходит на зарплаты специалистов, которых мало, так еще и  привыкшим к высоким условиям оплаты труда. Их труд — это и есть главный ресурс стартапа, и от качества их работы зависит, сможет ли продукт выйти на рынок и быть успешным.

Но основная масса предпринимателей привыкли к бизнесу, где деньги возвращаются быстро. Они хотят видеть результат «здесь и сейчас», «купил-продал» и рассчитывают на существенную прибыль в короткие сроки. IT-проекты, особенно на начальном этапе, предлагают скорее идею или видение в решении каких-то проблем. Проекты лишь со временем могут вырасти в продукт, генерирующий прибыль.

Когда речь идет о привлечении инвестиций, стоит понимать, что стоимость компании увеличивается при каждом раунде инвестиций. Инвестиционные компании работают именно по этой схеме. Каждый новый раунд не только приносит свежий капитал, но и позволяет оценивать компанию по более высокой стоимости, что, в свою очередь, увеличивает стоимость долей для инвесторов.

Это означает, что их прибыль формируется не от «приближения к прибыли в месяц», а от того, насколько успешно компания растет и развивается. Инвестиционные фирмы ставят перед собой цель увеличить капитализацию бизнеса, чтобы затем продать свои доли на более выгодных условиях, когда компания достигнет определенного этапа роста. Правильные инвесторы смотрят на потенциальную стоимость компании в будущем, а не на её текущую прибыль. Это требует терпения.

Чтобы увеличить свою стоимость на каждом раунде, компании должны активно расти и масштабироваться, демонстрируя перспективы для будущих доходов. Чтобы достичь успеха, нужно пройти долгий путь: вложить средства, поддерживать проект в период его становления и только потом ожидать прибыль. Нашему же предпринимателю, саратовскому особенно, который ищет гарантированный быстрый результат, это может казаться непонятным и рискованным, особенно в таких рисковых инвестициях как стартапы, когда успех нельзя гарантировать.

Поэтому  предприниматели нередко предпочитают вложиться в более традиционные направления, где результат можно просчитать и получить почти сразу.

Я думаю, что всё это создаёт барьеры между IT-командами и инвестициями.

- Есть мнение, что саратовский регион покидают кадры именно этой сферы.

- Это так и есть. Ответ прост. Здесь нет ничего, что их удерживало бы. В других городах, особенно в Москве, им готовы платить больше, здесь же предприниматели экономят каждую копейку. Один из примеров в моей практике - сотрудничество с крупным местным бизнесом с многомиллионными оборотами, которому на проект необходимо было выделить 80 тысяч в месяц. Но по какой-то причине они отказывались вкладываться в развитие. О чем дальше говорить?

В депрессивных регионах инвестирование сталкивается с рядом сложных экономических и культурных проблем. Во-первых, экономическая нестабильность и ограниченные финансовые ресурсы затрудняют развитие бизнеса, особенно стартапов, которые не всегда требуют значительных вложений на ранних стадиях. Даже при таких условиях капитала для поддержки инноваций здесь часто просто нет, а инвесторы осторожничают, так как видят риски, связанные,  в том числе, и с местной экономикой и низкой платежеспособностью населения. Это сдерживает появление и развитие венчурных фондов и снижает возможности для привлечения предпринимателями ангельских инвестиций. И это не только в IT-сфере.

К тому же, в таких регионах, как Саратовская область, мало кто понимает, что такое венчурные и ангельские инвестиции. А ещё препятствует развитию данного направления отсутствие нужной инфраструктуры — акселераторов, инкубаторов, консалтинга, которые могли бы поддерживать бизнес.

Для венчурного инвестирования важен не только капитал, но и опыт, а в депрессивных регионах не хватает предпринимателей и специалистов, которые могли бы обеспечить правильное развитие стартапов. Эти регионы не привлекают необходимых специалистов для роста связей и экспертизы, которые есть в развитых экономических кластерах, и это также затрудняет выход местного бизнеса на внешний рынок, что необходимо для успешного развития проектов.

Также мне казалось, при запуске проекта, что серьезной преградой для развития IT-стартапов, в том числе и в Саратове была и есть налоговая нагрузка. Моя позиция такова: стартаперы и инвесторы должны быть освобождены от всех налогов, включая НДФЛ, хотя бы на пару лет, чтобы у них была возможность хоть как-то встать на ноги. Эти проекты часто работают в условиях ограниченного финансирования и высокой конкуренции, и налоговые обязательства могут стать для них существенным препятствием.

Через некоторое время, укрепившись и заработав стабильную выручку, такие компании смогут не только покрывать налоги, но и вносить серьезный вклад в экономику региона, создавая рабочие места и стимулируя развитие инфраструктуры. Поэтому налоговые послабления в начале пути — это инвестиция в будущее IT-сектора в Саратове и в его потенциал, которая в долгосрочной перспективе может стать важным толчком для всей экономики региона.

- Если говорить о компаниях, которые готовы вкладываться в стартапы?

- Компаний, готовых инвестировать в стартапы, в принципе, действительно немного, и это неудивительно. А уж наш регион, в отличие от той же Казани, не может похвастаться высоким уровнем благосостояния. К тому же, отсутствует продуманная инфраструктура, которая помогла бы инвесторам и стартаперам встречаться, обсуждать идеи и выстраивать совместные планы. Без такой площадки практически нет точек соприкосновения, а значит — ни финансирования, ни четких перспектив.

Понимаете? До смешного доходило, когда проект требует инвестиций в несколько миллионов, а в жюри сидит чиновник и какой-то якобы предприниматель, который приехал на пятнадцатилетнем автомобиле, стоящим десятую часть от требуемой суммы. Ну что они могут предложить? В жюри должны быть те, кто по-настоящему способен инвестировать. А не для галочки, как это делается повсеместно. 

Всё это, к сожалению, часто приводит к тому, что действительно прорывные идеи остаются незамеченными, потому что у стартаперов зачастую отсутствуют ресурсы, чтобы довести их до стадии готового продукта. Но без финансирования они просто не могут увидеть свет. Нужно как-то донести важность понимания того факта, что в IT-сфере не только инновации важны, но и возможности получать поддержку на месте. Нужно место, где выращиваются предприниматели или проекты. Место, где было бы полезно и комфортно.

К сожалению, у нас в Саратове в массе отсутствуют серьезные возможности, которые могли бы стать опорой для технологических проектов и специалистов. Как следствие, профессионалы уезжают из региона, не находя здесь возможностей для развития. Так, например, сделали участники нескольких хорошо знакомых мне проектов. Финансирование стартапов остается задачей почти невозможной из-за отсутствия инфраструктуры, которая поддерживала бы бизнес на ранних этапах. Все это создает замкнутый круг, где таланты покидают регион, компании не развиваются, а перспективы для стартапов практически отсутствуют. Чиновникам стоило бы наконец-то обратить внимание на эти проблемы, ведь создание условий для инвестиций и роста стартапов могло бы дать региону новые возможности и удержать ценные IT-кадры.

Беседовал Александр Лобецкий